|
Размышления и советы по оформлению наших вышивок.
|
| Ola | |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2876
|
Такой непростой выбор - сначала багетной мастерской, затем самого багета…
В этой теме будем обсуждать все. что касается оформления наших вышивок.
Примеры оформления, удачного и не очень, советы, полезные ссылки и адреса.
 Выплывайте из тихих гаваней. Поймайте ветер в свои паруса. Исследуйте. Мечтайте. Открывайте. © Марк Твен
|
|
|
|
|
|
| Tusya | |
 Генерал-полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 995
| Вот написал бы Айвар сразу - моя ошибка, поспешил и людей насмешил. Извините, люди. Постараюсь исправить свой брак - и всё! Дискуссии не было бы. А то, наоборот, я сделал абы как, затратил всего-навсего полчаса рабочего времени и пошло и поехало, мои акварели, музеи, подпись и пр. и пр. В результате запутался в своей сети. Не просто некрасиво, скорее отвратительно.
По правде говоря, для меня он никогда кумиром в мастерстве оформления не был, скорее, наоборот.
|
|
|
| Ola | |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2876
| Слушайте ) я посмотрела почитала все . Однозначно это неудачное оформление и дорисовка .
Безотоносительно к тому что я вообще ее не люблю ( дорисовку) здесь в принципе как бы и к месту она . И акварель нежная в принципе хорошо , но блин он или давно не рисовал , либо его стиль и видение нууууу никак . А вообще и звездит и немного мне кажется в депрессивно неспокойном состоянии - так отвечать и общатся на публику . добило вот это последнее :
"Ксения, Вы СУПЕР!))) И не поленились же…))) Как художник художнику))) На этой вышивке перспективы НЕТ… Точнее- там она везде параллельная, как у Китайцев… (Надеюсь вы знаете, что в восточной живописи перспектива параллельная- не имеет точек схода… поэтому смотрится как планы-) Поэтому я когда рисовал кубик, СПЕЦИАЛЬНО его нарочито вывернул…поставив на передний план…Ну… В чем вы правы- так это в том, что уж чем я не занимался, так этим вычерчиванием…Я лишь ОБОЗНАЧИЛ перспективу… Считаете это халтурой? Ваше право… Однако можно еще это назвать творческим переосмыслением, особым видением… Вы критиков художественных привлеките- они еще вам целый трактат напишут на тему "Искажение искаженной реальности в творчестве АА Пожарского". И еще маленькая ремарка… Я давно не ученик…И теперь уже я оценки ставлю… а не мне…и имею на это право… А вы?"
Вопщем немного попутал Айвар ремесло как уже писали и школу имени себя . Чего нет . Школы в смысле . Хамство недопустимо , и это тоже относится к наличию вкуса и воспитанию конечно - помните каг у Чехова : в человеке все должно быть прекрасно - и одежда, и душа и мысли.
Так и здесь - у профи своего дела все должно быть прекрасно - и идеи, исполнение, и общение с клиентами.
И вот еще хочу что отметить - в последнее время у Айвара совсем нет или очень мало на оформлении хороших качественных больших вышивок . Ну или мне попадалось отсмотреть все какие то мелкие вышивки из наборчиков на аиде , какие то детские , вобщем такое что совсем не требует каких то особых идей в оформлении - в багет вставь да и все . У меня вопрос - куда делись у Мастера качественные вышивки ? думаю что уже просто не отдают , выросло уже новое поколение багетчиков , и его учеников кстати , кому несут . И в этом положении Айвару сейчас бы встряхнутся , засунуть далеко свои амбиции и корону и воплотить все свои идеи и задумки и показать класс , то что было в ранних его оформлениях . Вот сможет - молодец , а будет так кичится и все косяки свои прикрывать вот этим вот : я имею право оценки ставить а вы тут кто ? - ничего не будет в перспективе . Не надо считать себя умней других , люди далеко не дураки .
Выплывайте из тихих гаваней. Поймайте ветер в свои паруса. Исследуйте. Мечтайте. Открывайте. © Марк Твен
|
|
|
| skripka | |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 657
| Девочки, мне только что прислали ссыль на обсуждение оформления еще одной вышивки. Там еще хуже.....   Просто голимое хамство!тут Еще до конца не прочитала, но очевидно, что в вышивальном мире происходит революция 
|
|
|
|
|
| Maugli | |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4071
| Цитата skripka (  ) мне только что прислали ссыль на обсуждение оформления еще одной вышивки
Вывод у меня один: Айвар (руками Кати) приучил всех к дорисовке, Айвар же (своими теперь уже руками) от неё и отучит. Тарас Бульба, блиннн… Ибо - нерентабельно… С точки зрения экономики производства я его понимаю. Но - не по-людски. Не хочешь дорисовывать, невыгодно делать качественно - откажись. Но мы об этом уже говорили…
Но гнать такое безобразие, да ещё и хамить, когда на это указывают… Не понимаю. И не принимаю.
Хочу простую, но качественную багетку. Или Олиных рамочек :)
Для тех, кто не в ВК.
Девушка увидела вот это оформление с дорисовкой
 и захотела такое же, о чём прямо попросила при заказе. А получила вот
это:
Без комментариев. Обсуждение там ещё в более хамских тонах, не вижу смысла тащить сюда…
Да, там объяснено, что случилось с Катей. Она тратила на свой вариант дорисовки 2 часа. А ценник за это был, как за полчаса. За полчаса сделал Айвар… А Катя была уволена, потому что её зарплату ей зарабатывали другие. Как-то так…
Наина Киевна Горыныч по совместительству
|
|
|
| Igolo4ka | |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1344
| …такого откровенного хамства я еще никогда не встречала..нет слов, мысли кувырком…
Люда, со мной на "ты" ))
|
|
|
| Julchik_spb | |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1871
| skripka, Ир, видела я это обсуждение… Ну что сказать- некоторым самовозложенная корона так,видать, надавила на мозги,что остатки разума куда-то подевались…
Но,с другой стороны, Оля права Цитата Ola ( ) в последнее время у Айвара совсем нет или очень мало на оформлении хороших качественных больших вышивок .
На мой взгляд, самое печальное в этой ситуации то,что на него по инерции равняются! Багетчики в небольших городах.Новички,только-только входящие в эту нишу… И что??? Все сейчас возьмут курс на такое "клиентоориентирование"????? Да не дай Бог!
 Каждый раз, когда мне в голову приходит очередная гениальная идея,я слышу щелчок. Видимо, нервно прикуривает мой ангел-хранитель
|
|
|
| skripka | |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 657
| Цитата И вот еще хочу что отметить - в последнее время у Айвара совсем нет или
очень мало на оформлении хороших качественных больших вышивок . Ну или
мне попадалось отсмотреть все какие то мелкие вышивки из наборчиков на
аиде , какие то детские , вобщем такое что совсем не требует каких то
особых идей в оформлении - в багет вставь да и все  Он изначально свою мастерскую позиционировал, как экпериментальную, не для всех , не на массовый вкус, помните такое ? А щас что ? Руина, голимый поток....не перспективных и неинтересных работ .Да, всякую мелочь за 100 р несут, а за оформление готовы 3-5 тыщь отдать....Это я про творческий кризис. НО !!!!!!!! Никто не отменял уважение к людям, а тем более клиентам !!!!! Напиши он на стене , объясни, что дорисовка не рентабельна, что мастерская переходит на некий другой уровень работы…Так он написал это в дискуссии, но В ТАКОМ ТОНЕ !!!!Откуда все у него это выперло ???? Ну корона то небо царапает - это понятно )))) Но зачем ? таким гадким образом избавляться от неугодных его высокохудожественному взгляду работ ? Как каленым железом выжигает .... 
|
|
|
| Igolo4ka | |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1344
| Ир,корона, наверное, уже давно жмет((, я по альбому прошлась, там в комментариях,через один- такая же реакция на критику((
Люда, со мной на "ты" ))
|
|
|
|
|
| Ola | |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2876
| skripka, Ира , ну вот эти песни про творческих людей !!!!!! Это вот вообще не оправдание хамства .
И как бе разделять надо - творчество с экспериментами и работу ежедневную , которая тебе хлеб приносит . Это - ремесло . Хорошее доброе интересное- но это РЕМЕСЛО ! и работу надо делать качественно и не хамить клиентам . А творить и экспериментировать в свободное от работы время , и в работу ставить только те проверенные варианты , которые отвечают его денежным оценкам . А творим мы все в свободное время . А хочешь быть художником - так твори и не тыкай в нос людям скока там у тебя что стоит , а радуйся тому что дадут ))) . и это будет справедливо .
Выплывайте из тихих гаваней. Поймайте ветер в свои паруса. Исследуйте. Мечтайте. Открывайте. © Марк Твен
|
|
|
| skripka | |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 657
| Ola, так я и говорю про это ))) Хамству вообще нет оправданий. А песня про творческих людей....Как сказал про себя наш историк моды Васильев, что люди без талантов - это как раз нормально, а талантливые люди - это диагноз )))) Не дословно, конечно, но суть такая ))) 
|
|
|
| Vichka | |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2081
| Хорошо разборки со стороны наблюдать и на ус себе мотать, а не быть непосредственным объектом их, особенно со стороны клиента (оно мне просто ближе как-то)…
Я о своём, о наболевшем : заблажило мне оформить свой первый Шателайн как-то особенно, не как у всех. Отдала свою Микру на осенней выставке Ирине Михно из Багет-Идея, что в Щёлково.
Через 2 месяца, наконец-то получив оформленную работу.... - была расстроена несоответствием внутреннего окна паспарту размеру моей вышивки  Оно было явно мало, причём сильно неравномерно по сторонам и углам.
Всем вам, озвучившим тут своё мнение об этом оформлении, искренняя моя благодарность  Я на многое посмотрела иначе… Шедевры в этот раз не вышло.
 
Поделилась я своими расстройствами с Ириной (исключительно и только о несоответствии размера выреза вышивке) и вдруг натолкнулась на жесткое неприятие моего мнения, как заказчика и вышивальщицы со стажем. Ни о каком признании ею ошибки речь и не шла! Наоборот, Ирина принялась убеждать меня в неправильности моего мнения, приведя в конце-концов высказывание Айвара, как последний и нерушимый аргумент в нашем споре.
Совершенно не принимая во внимание, что вышивки с полной зашивкой и с неполной закрываются паспарту сильно не одинаково. Объяснять эти простые правила достойной Айваровой ученице я не стала, конечно…
В итоге Ирина согласилась "перерезать", бросив мне это, как подачку.
Сегодня забрала свою перерезанную Микру. Но то ли резак у Ирины поломался, то ли глазомер, то ли корона на глаза съехала, но разница в ширине нижнего паспарту на углах и сторонах очевидна и непрофессиональна. Спасибо за такое как-то язык не повернулся сказать, тем более в багетке Ирины не было, общалась я с тихой приёмщицей.
 
Покидала я Щёлково с ясной мыслью, что никогда больше не променяю свою местную багетку "за-три-копейки-по-простому" на всех великих и ужасных Гудвинов с их раздутым самомнением и "видением мастера"…
Уже вечером в ВК, где я общалась с Ириной, обнаружила от неё такое сообщение, вдогонку так сказать
Так что, дорогие мои подружбанки-вышивальщицы, сильно подумайте, намечая своё оформление в этом Багет-Идее 
ПыСы: резка верхнего паспарту с V-канавкой и завитками исполнена багеткой в Пятигорске, по размерам, предоставленным им Ириной. Остальные резы, как я поняла, делала она сама.
 Кот с улыбкой — и то редкость, но уж улыбка без кота — это я прямо не знаю что такое!…
|
|
|
| skripka | |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 657
| Vichka,  Щас добила в танце ..... Особенно последнее сообщение....А я так с Деревенькой на них рассчитывала.....Теперь и не знаю.....
|
|
|
| Ola | |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2876
| Ооооооооо . Сегодня День Хамского багетчика я смотрю . С ума посходиле совсем с коронами .
Вика , это вот она свою переписку с сотрудницей тебе прислала ? Это вот дажи не постеснялась ? Вот такое хабальское сообщение от приемщицы о тебе и с таким обращением? Ну нет слов . Мало того что работу запорола вконец так еще и таааааак общается ? Нет слов .
Выплывайте из тихих гаваней. Поймайте ветер в свои паруса. Исследуйте. Мечтайте. Открывайте. © Марк Твен
|
|
|
|
|
| Igolo4ka | |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1344
| Vichka, просто убила последним сообщением … потом "Мастера в коронах" горюют, что им несут котиков с собачками и не дают развернуться всей их творческой душе?? нет работ достойных их уровню?? Добавлено
---------------------------------------------
Цитата Ola ( ) Сегодня День Хамского багетчика я смотрю 
Люда, со мной на "ты" ))
|
|
|
| Vichka | |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2081
| Воооо, Ир, я, зная про твои планы на Деревеньку уже звонить тебе собиралась, предупредить…
А Михно, да, как-то странно всё это, я ж общалась с ней на выставке, и весной и этой осенью, - весьма приятная и понимающая. Может она забыла меня, конечно, но это в любом случае её не оправдывает…
Считаю, та же звёздность, что и у Айвара, на глаза съехала
Кот с улыбкой — и то редкость, но уж улыбка без кота — это я прямо не знаю что такое!…
|
|
|
| skripka | |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 657
| Ну и собственно теперь вопрос . А куда нести ??? У меня лично на примете никого нет )))
|
|
|
|
|
|
| Julchik_spb | |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1871
| Видать достойная ученица Мастера Вичка,прости, я понимаю,что тебе совсем не смешно,но у меня действительно нет слов от этой выходки Ирины!
Каждый раз, когда мне в голову приходит очередная гениальная идея,я слышу щелчок. Видимо, нервно прикуривает мой ангел-хранитель
|
|
|
| Tusya | |
|
Генерал-полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 995
| А я в шоке от этой "девки". Как они могут вот так открыто писать такое, зная, что человек может прочитать их переписку?! Полное пренебрежение заказчиками. Независимо от того, что они говорят в лицо человеку, одно это слово показывает, что любой клиент для них, извините, лох и быдло, независимо от того, что и по какой цене заказано оформление этим человеком.
На душе тошно, будто обо мне это сказано.
|
|
