|
Дизайнер-вышивальщица. Этикет
|
| Tusya | |
 Генерал-полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 995
| shelen, Лена, я согласна на потерю наград и на новую регистрацию, лишь бы была возможность любым образом, без слов, показывать свое отношение к показываемому отшиву или любого рода другой работе. Ну никак не получается мне душевно написать, а сухо - не хочу. И двумя словами тоже некрасиво. "Мне нравится" - это как? Простое захламление страниц. А так я поставлю плюсик или на листик нажму, и мне хорошо (вроде как высказалась), и вышивальщице приятно.
|
|
|
| clifil_Olga | |
 Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 2410
| Цитата shelen (  ) Вот мы и размышляем, стоит овчинка выделки?
А звания и награды мы снова соберем! Мы же не залетные какие каракатицы.
Думается мне до глубокой старости колхоз-то собрали! А? Как думаете, получится?
В Контакте
|
|
|
| Kissa | |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 471
| Я сто лет назад висела на цветочном форуме, там "сердечек" не было, было "Спасибо", и под сообщением потом высвечивалось "кто сказал спасибо за это сообщение". А в качестве "наград" под аватаром был текст "вы поблагодарили *** раз", "вас поблагодарили *** раз". Вот где ужастик :-))) - собирать в качестве наград эти "спасибо", причем и свои тоже. Раз они на всеобщем обоРЗении, так можно "забыть зачем пришел" и погрязнуть в раздаче спасибо под каждой строчкой:-)))
|
|
|
| shelen | |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 3845
| Вы тут потрындите еще на эту тему в свое удовольствие, а я потом перенесу в технические проблемы))))
 Мы можем сеять то, что хотим, но пожинать мы будем не то, что хотим, а то что сеяли. Думай, что ты сеешь!
|
|
|
| Elena57 | |
 Генерал-полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 1106
| И я согласна перенестись. и совсем необязательно считать эти спасибо или нравится. вот в кладовочке схем есть такой ресурс, так там только мне сообщают, что есть реакция на мой материал (отправляется в личные сообщения). но растет репутация и тоже могут назначаться награды. но что, кто, кому - не высвечивается. но я тоже за кнопочку в том или ином виде… хоть в таком виде хотелось бы видеть реакцию на показ, а то очень часто (о себе говорю) - вообще никакой…
|
|
|
|
|
| Maugli | |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4071
| Вот такая статья приехала ко мне на фейсбук на тему плагиата и заимствования в живописи.
ЗДЕСЬ
Наина Киевна Горыныч по совместительству
|
|
|
| Лиля | |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 250
| Хорошо, что пока не проводят сравнительных анализов по творческим решениям вышивальных дизайнеров. 
Да и плагиатом это сложно всё обзывать. Даже копии писались всегда. Кисть мастера сложно спутать с подражателем. Так что великим нечего опасаться.
|
|
|
| Lince | |
 Генерал-полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 1109
| Цитата Лиля ( ) Кисть мастера сложно спутать с подражателем. Так что великим нечего опасаться.
Я-Маша, ко мне на ты, пожалуйста.
|
|
|
| НЮШ@ | |
 Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
| СООБЩЕНИЯ ПЕРЕНЕСЕНЫ ИЗ ТЕМЫ "КРОЛИЧЬИ ЗАКАЗЫ"
caragal2, Оля, читать все, что тебе там написали "мастерица" и "дизайнер"- лично мне было настолько омерзительно, что второй день внутри все клокочет… И ты молодец, что так реагируешь- я бы не смогла
Никогда не спорьте с идиотами, иначе вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
М.Твен.
|
|
|
| Tusya | |
|
Генерал-полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 995
| Цитата читать все, что тебе там написали "мастерица" и "дизайнер"- лично мне было настолько омерзительно |
|
|
|
|
| Maugli | |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4071
| Дело-то в том, что можно быть и мастерицей, и дизайнером… Но при этом оставаться людьми. В идеале - по отношению ко всем. Но уж хотя бы к софорумчанке и клиенту. Который ничего плохого не сделал, кроме того, что посмел себе позволить сделать свой совершенно свободный выбор. На что имел полное право, ибо клятв кровью никто не подписывал.
Но дизайнер уже не первый раз об этом забывает…
Наина Киевна Горыныч по совместительству
|
|
|
| НЮШ@ | |
|
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
| Цитата Tusya ( ) Причем гавкнула и тут же тему закрыла
Вот-вот. Именно гавкнула. Как сторожевой пёс. Как будто вожак стаи не справляется
Никогда не спорьте с идиотами, иначе вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
М.Твен.
|
|
|
| asckemarina | |
 Генерал-полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 886
| Цитата Maugli ( ) Дело-то в том, что можно быть и мастерицей, и дизайнером… Но при этом оставаться людьми. В идеале - по отношению ко всем. Но уж хотя бы к софорумчанке и клиенту. Который ничего плохого не сделал, кроме того, что посмел себе позволить сделать свой совершенно свободный выбор. На что имел полное право, ибо клятв кровью никто не подписывал.
В отношениях с "Инеем".Статус "Все сложно…"
|
|
|
| zlatoshveyka | |
 Генерал-лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 509
| Девы, полностью присоединяюсь в праведном гневе к вашим словам, спасибо за то, что смогли выразить его цензурными словами, я, лично, так и не смогла подобрать более-менее нормальных слов к произошедшему вчера безобразию. И вроде бы дамы там все взрослые… а поведением смахивают на подростков, шандарахнутых гормонами по мозгам, откуда такая агрессия и неприятие 
"Любую депрессию надо встречать с улыбкой. Депрессия подумает, что вы идиот и сбежит!" Роберт Де Ниро
Мои творилки и вытворялки
|
|
|
| Huso | |
 Генерал-лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 654
| Я, как и многие другие,имею обыкновение время от времени проглядывать разные вышивальные сообщества с тем, чтобы, что называется, быть в курсе текущих тенденций))) Вчера мне
довелось зайти на форум Лены Гердамун и я обратила внимание, что тема Оли
Карагал закрыта, хотя в прошлый мой визит она благополучно маялась над выбором
оформления для свежеотшитого архангела. Любопытство кошку сгубило, ну и меня
заодно. Сказать, что я расстроилась, ничего не сказать. Возможно, кто-то не
увидит ничего особо выдающегося, но я всех участников «беседы» знаю давно и,
мне, к сожалению, наткнуться на подобное было больно и неожиданно (не совсем то
слово, но более подходящего подобрать не могу).
Вот о чем идет речь:
  
Пост Людмилы я даже обсуждать не хочу, настолько гнусно мне кажется написать БЕЗОСНОВАТЕЛЬНУЮ гадость да еще и в адрес человека, который не имеет ничего общего с реальным адресатом «послания», а после закрыть тему, пользуясь правами модера, чтобы оппонент, не приведи господи, не успел что-либо возразить. Меня подобная манера поведения
шокировала, т.к. я всегда представляла себе Людмилу как может и суховато-сдержанного,
но умного и порядочного человека. Ну что ж, значит заблуждалась.
Но я не о ней, а о СВОИХ соображениях, вызванных этой мизансценой.
Многие, наверное, помнят,с каким энтузиазмом я отнеслась к началу деятельности Лены на дизайнерском поприще. Первые схемы были очень хороши, а в перспективе обещали стать еще лучше, но…
Как я сейчас понимаю, первый«звоночек» для меня прозвенел, когда мы обсуждали варианты схемы по изображению синайского Пантократора, и Лена предлагала откорректировать детали под золотное шитье, камни и пр. бижу. Работа была остановлена ввиду отсутствия хорошего исходника (его и сейчас нет — надо корректировать попиксельно или получать разрешение для новой съемки в монастыре св. Екатерины). Я тогда удивилась разнице наших взглядов на саму возможность применения «украшательств» к такого рода сюжету (техника выполнения, исторический период и пр.), но не придала этому значения.
Вторым «звоночком» дляменя стал выпуск схемы по Озеру Крыжицкого. Все ошибки, допущенные Маркусом, были продублированы, хотя их вполне можно было бы и избежать даже в отсутствии идеального исходника. Мы с Леной не выясняли и не прерывали отношения из-за приснопамятного конфликта, и я была готова прокомментировать каждый сантиметр, если бы меня кто-то спросил. Такая самонадеянность меня озадачила и насторожила. На мой взгляд, любой человек, желающий совершенствоваться, не должен упускать возможность приобрести новую информацию в своей сфере.
Далее был показ иконы Сергия Радонежского на Осинке Первое впечатление — очень! Но, к сожалению, ТТХ отшива указаны не были — пошла искать… нашла: 650х810. Потом обратила внимание на исходник и внесенные правки… И тут у меня возникли первые уже осознанные сомнения в квалификации «дизайнера». То, что удалось получить детализированный лик в таком размере — не бином ньютона, а вот почему с небом такая беда-беда? А отретушированная деталировка соборов? Нет, я понимаю, что целью было удаление возможной «грязи», поэтому все «смыто», но ведь можно было бы постараться? Не для кого-то, для себя же! А нимбы-то почему зеленые?!…
Потом,как мы все помним, был показ Анны Успешной с Маленькой вышивальщицей. Поскольку она давно не появлялась у нас, я как раз вчера и отправилась к соседям в надежде, что она завершила отшив и показала его там. Опять же нашла.
Заодно посмотрела ретроспективно отшивы кожи в разных дизайнах, например: Русская красавица (схема апреля 12 года, судя по данным каталога) или вот Рыболов (апрель 17) . Эти два сюжета я привела не только потому, что я весьма неровно к ним дышу, но и в качестве показательного примера. Не привожу здесь сами отшивы по этическим соображениям, но предлагаю самостоятельно сравнить результаты работы над схемами Лены Гердамун и Ирины Фондучка - очень наглядно, если открыть их рядом.
Ну и «последней каплей» стал визит в тему Оли Карагал. Опять же, если исключить морально-этические аспекты, то меня весьма удивила «профессиональная» позиция Лены. Казалось бы, тебе «на блюдечке» принесли работу конкурентов, так используй эту возможность, познакомься со схемой, с деталями и особенностями работы — сделаешь выводы и получишь больше, чем один упущенный инд. заказ… вместо этого поза обиженной добродетели… Не понимаю я такого отношения к делу, извините.
Выводы:вынуждена констатировать не только отсутствие положительной динамики, но и очевидный (для меня) творческий регресс. Сожалею, но мой личный рейтинг дизайнеров вчера утратил одну строку.
Я как май прекрасна, как дитя светла, но народ смущает ступа и метла
|
|
|
|
|
| Ola | |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2876
| Huso, с интересом твой анализ прочитала. Спасибо) и пусть никто не обижается) Но реально, если говорить про этикет:ну это неприлично:заставлять человека оправдыватся за свой выбор. Как верно сказала Вера, клятвы верности никто не подписывал. Про лицо орангутанга так вообще, мне ржачно, нуну). А вот что такие вещи можно видимо модераторам! писать в открытом инет пространстве это вот совсем нехорошо.
 Выплывайте из тихих гаваней. Поймайте ветер в свои паруса. Исследуйте. Мечтайте. Открывайте. © Марк Твен
|
|
|
| shelen | |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 3845
| Катрусь, да…Подробненький у тебя анализ, спасибо!
Настолько мне мерзко и противно, что даже слов не подберу, хотя понимаю, что в данном случае надо свое отношение обозначить. И хотя повод для смеха есть, мне не смешно, вот не смешно ни разу, поскольку вот не Оле, не Оле Карагал должно было это достаться, ну вот только не ей…
Она стала невольной жертвой давнего конфликта, мы то уж и думать забыли, но вот поди ж ты…
Люди в своей злобе, ненависти и зависти лупят по своим и чужим. Ну что же, на том форуме приветствуется только славословие дизайнера и регулярное "падание в ноги" и " беспрерывное лобызание конечностей". Плавали, знаем. Это их право, их выбор, да и собственно каждому пред Богом самому стоять…Пусть их.
Про орангутанга смешно)))) тут бы я поняла, если бы ИЕФ написала, вот ее мнение для меня лично интересно. А в этом случае…У меня то глаза, кажется на правильном месте, в верхней половине лица  Ну каждый видит, что он видит))) И в мир обычно транслирует то, что у него в душе, это как правило))) делаем выводы.
Девочки!!! у нас никто не будет вас чехвостить, если вы выбираете любого дизайнера! Хотя нам, конечно, приятно, когда вы выбираете Кролика  И темы других производителей закрывать не будем))) и рот вам затыкать тоже, всегда пишите, что думаете…
Так что - собака лает, караван идет.
Я на эту тему больше не буду ни писать ни комментировать, уж простите, слишком мне мерзостно. Воткнули ножик в спину хорошему человеку…Фу
Катрусечка, тебе спасибо, что подняла эту тему, иногда неприятно, но нужно сделать
Мы можем сеять то, что хотим, но пожинать мы будем не то, что хотим, а то что сеяли. Думай, что ты сеешь!
|
|
|
| Ola | |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2876
| И вот что интересно! Когда лет 6 назад был массовый уход со Златиного форума, потомучто там появилось Эстэ и как бы других дизайнеров в принципе ужэ не видели и почти исключили. Вот, в то время на форуме Гердамун клятвенно обещали Никогда, никогда так не поступать, дизайнеров не зажимать, и т д. Ну и во что все это вылилось? Ох, и правда никогда не говори никогда
Выплывайте из тихих гаваней. Поймайте ветер в свои паруса. Исследуйте. Мечтайте. Открывайте. © Марк Твен
|
|
|
| Maugli | |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4071
| Цитата zlatoshveyka ( ) откуда такая агрессия и неприятие
То история давнишняя и, как мне казалось, всеми её участницами прожитая и отпущенная. Ан нет…
Поймала себя на мысли, что эта тема задумывалась в защиту дизайнеров от произвола вышивальщиц в разрезе авторского права. Вряд ли кто-то мог подумать, что придётся защищать вышивальщицу от взыгравшей гордыни дизайнера 
П.С.: О, пока я слова подбирала, Ленуська с Ольчиком в том же ключе высказались
Наина Киевна Горыныч по совместительству
|
|
|
| Huso | |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 654
| Оль, вот кстати да, я тоже сегодня вспоминала ту ситуацию и клятвы-обещания. А разве это было всего 6 лет назад? Мне почему-то казалось, что совсем давно-давно.
Хотела еще вот что добавить: написала, как вижу, на истину в последней инстанции не претендую; в эмоции скатываться не хочу, хоть ситуация и вынуждает, но и промолчать уже не смогла.
Пойду я…
Я как май прекрасна, как дитя светла, но народ смущает ступа и метла
|
|
