|
О вкусах спорят? Выбор, подбор и перебор.
|
| Julchik_spb | |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1871
|
В человеке заложено стремление к совершенству!
К сожалению, чувство вкуса (т.е., осознание тончайших связей в манере одеваться,выбирать предметы интерьера и сочетать их друг с другом,чувствовать их гармонию) - нельзя купить.
Но его можно в себе развить и чем раньше, тем лучше!
С возрастом и опытом в нас вырабатывается способность эмоционально оценивать эстетические свойства предметов и явлений окружающего мира, отличать красивое от безобразного.
 Каждый раз, когда мне в голову приходит очередная гениальная идея,я слышу щелчок. Видимо, нервно прикуривает мой ангел-хранитель
|
|
|
| Maugli | |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4071
| Марина, а вот об этике и порядочности я бы помолчала. Вряд ли вы пошли бы на такие эксперименты, держа в руках официально приобретённый набор ЭстЭ… Там все нитки по ключу. А называть кражу схемы уважением к дизайнеру - верх лицемерия.
Но тем не менее спасибо, что написали. И за урок вышивальному миру о том, как не нужно, - тоже спасибо.
Наина Киевна Горыныч по совместительству
|
|
|
| mamila205 | |
 Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 475
| Эх девушки, критика - это очень неблагодарное, но очень нужное дело. Я не берусь критиковать впервую очередь потому что не хочу получить за обидные слова ( а критика - это обидно), во вторую очередь не хочу обидеть Но правильно ли это. Я завидую смелости сказать правду. Но хотябы не хвалили то, что хвалить не надо. И если сами знаем что ошибки есть, то надо терпеть, когда об этом говорят. Ведь мы вышивальщицы народ терпеливый все вынесем. Вот так мне кажется.
|
|
|
| эльфик | |
 Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 157
| Девы, хм… Что-то эта тема прошла мимо меня, но … А вас устраивает её формат в последнее время? Формат … даже не знаю как охарактеризовать, чтоб не обидеть никого. Я понимаю обсудить конструктивно, по существу. Но вот так, зло, обидно, оскорбительно… Думала хоть тут этого не будет, все взрослые, здравомыслящие. Ошиблась, везде всё одно и то же, «мы крутые эстеты, наш вкус безупречен» и «вот тебе в обратку». После такого вообще хочется уйти из всех групп и форумов, во избежании, так сказать. Не хочется показывать свои отшивы, потому, что идеальных нет.
Проясню, пост касается не только последнего поста о работе Марине Сахнюк (у нас с ней сложные отношения, вернее с некоторых пор никаких отношений нет), пост касается и того, что было написано ранее.
Да, и кстати, относительно безапеляционного заявления о наборах ЭстэЦитата Maugli (  ) Там все нитки по ключу.
Мда, что-то у меня в последнее время сплошные разочарования.
Фыр-фыр-фыр…
|
|
|
| Ola | |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2876
| marina12342011, Марина! Здравствуйте))) Вот собственно обсуждение было не о Вас и не за Вашей спиной , мы поражаемся отзывам , и почему бы работу не обсудить, именно работу ! И несколько, мммм , странные отзывы при явном достаточно спорном эксперименте . Я вполне допускаю и думаю что девочки просто не хотели акцентировать что то , и все свели в погоде ) Ну так тому и быть . Ну а тогда что же с таким апломбом все так любят препарировать с экпертным тайным знанием допустим наши всего лишь скрины ? Ну видимо тут личностная неприязнь , только и всего . Вот это я имела в виду .
И причем тоже как бы за нашей спиной и тихо хихикая в своих группах. Тут абсолютно зеркальная ситуация , совершенно нормальная для инетпространства )
Ну и конечно я хочу спросить : а Вам то как ? Ваша Итальянка ? Вы довольны довольны ? или все таки что то смущает? И если можно расскажите в какой палитре Вы вышивали ? СХС? или ПНК?
Ну а даже замечательно , что хоть какой то пост сподвигнул Вас что то написать) Давайте общатся и не парится глупыми обидками )
 Выплывайте из тихих гаваней. Поймайте ветер в свои паруса. Исследуйте. Мечтайте. Открывайте. © Марк Твен
|
|
|
|
|
| marina12342011 | |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
| Наверное, это уже непоправимо - война между разными …как по русски? вертится украинское слово Прихильниками, - почитателями, что ли, любителями разных групп и разных дизайнеров. И, к сожалению, фраза О вкусах не спорят и, как следствие, право свободного выбора и свободного мнения просто растоптаны в грязь. Это я не вам, это я к тому, какая помойная яма Интернет. И имена скрыты, и ники разные - вообще "здОрово"!!! Развивать эту мысль дальше не буду!
А насчет Итальянки…Я же написала, что ВИЖУ ее недочеты и свои ошибки. Я не буду криком кричать, что моя работа лучшая на свете. Прекрасно понимаю и соглашаюсь, что есть работы гораздо более качественнее и профессиональнее выполнены. Но я свой опыт, пусть и приобретенный за счет своих ошибок, очень ценю. Главное в мире - это информация. Вот я ее для себя и извлекла.
Смесь ниток была - ДМС и СХС. СХС - это одежда и фон. Лицо и шея тоже сперва шились аналогичными нитками, я увидела сверхжуткие косяки, порола. Так что вся кожа сшита строго нитками ДМС, строго по ключу.
|
|
|
| FluffyYula | |
 Генерал-полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 985
| marina12342011, знаете, я думаю, Вам не стоит обижаться. Ведь обсуждали здесь вовсе не Вашу работу. Вы шили её для себя так как посчитали нужным , Вас она радует и хорошо. Тем более выводы Вы сделали. Здесь обсуждали комментарии людей, которые, мягко говоря, не отражают действительности. Вы же сами это знаете. И, неужели, приятно слушать откровенную ложь? И можно ли после этого доверять суждениям этих людей? Вот о чем речь.
Глаза боятся, руки из жопы, но я не сдаюсь! 
|
|
|
| marina12342011 | |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
| Да не обижаюсь я на критику. Я могу с ней согласиться или нет, прислушаться или нет - это уже частные случаи. Обижаться на нее глупо.
Просто…ощущение, что вытащили твое грязное белье из стиральной машины и пошли с ним по улицам, размахивая…Это не по поводу моей картины, это по поводу наших разговоров.
Не обижайтесь. Имхо!
|
|
|
| Ola | |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2876
| marina12342011, Марина !!! Кожа дмс??????? Охохоооо , как бы я бы поняла что так повело еслибы другая палитра , но так то че то странно . Ну ладно) Уж какая есть))) Фотки других отшивов такого не показывают ) и как то странно поэтому) В любом случае интересный эксперимент, не без недостатков конечно( уж напишу ))) не обижайтесь)
А решение часть палитры заменить было только из финансовых соображений или решили пустится во все тяжкие?  в качестве эксперимента?
Ну а про интернет и свободду мнения : да пусть)))) Эти виртуальные войнушки ничего не меняют, фиг с ними ))))
Выплывайте из тихих гаваней. Поймайте ветер в свои паруса. Исследуйте. Мечтайте. Открывайте. © Марк Твен
|
|
|
| marina12342011 | |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
| Это был кусочек моей учебы, моего приобретения опыта. Много лет шила вообще только Гаммой , не подозревая о других нитках, других производителей. Поэтому, увидев СХС, мне стало просто любопытно, что за зверь такой. Показывая отшивы, я слушала мнения девочек, училась и пришла к ДМС…
Не в оправдание, просто для информации. Во 1-х фото не наилучшего качества. Во 2-х, я шила ее на очень неудачной канве - это украинский аналог Аиды 16-го каунта. Та же Аида, только очень мягкая. Конечно, сейчас бы я ее шила только на Линде или на сетке. Но…опыт приходит со временем. А на лице, отшитом нитками СХС, до распарывания, светился такой конкретный флюс…Щека была опухшая - мама дорогая! После этого все распорола, начиная с зоны декольте.
|
|
|
|
|
| Ola | |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2876
| Понятно )))) Вот сколько подробностей ) Но конечно я все таки за то чтобы многоцветки дмсом и на конгрессе сетке . Лугане еще )
Марина ) Мы конечно любим позубоскалить , чего бы и нет)  но как бы по существу всегда поддержим )))
Выплывайте из тихих гаваней. Поймайте ветер в свои паруса. Исследуйте. Мечтайте. Открывайте. © Марк Твен
|
|
|
| anna777 | |
 Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 321
| marina12342011, Марина, многие видели Итальянку на выставке, вышитую ДМС, кожа там другая.
А вы вышивали ДМС по ключу? Мне кажется у вас подбор в ДМС или не знаю что. Вы промолчали про то где взяли схему. Да, схемы ЭСТЭ есть в интернете, если вы взяли такую схему и вышили все по ключу нитками ДМС и вышивка получилась не такой как у ЭСТЭ Значит там не правильная схема в интернете? (Я не обсуждаю вашу вышивку, прошу отметить, она не такая как на выставке и на фото у ЭСТЭ, это все что я хочу сказать. ) Я согласна не у всех есть деньги на набор от ЭСТЭ , но если в интернете не те схемы, мне кажется стоит вам рассказать как вы вышивали.
|
|
|
| FluffyYula | |
|
Генерал-полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 985
| Цитата anna777 ( ) но если в интернете не те схемы
Вот, кстати, да. Знаю , что полно перенаборов ЭСТЭ бродит по сети. Кто их делал и как? Вопрос… Если в таком перенаборе ошибка в ключе, а родной схемы нет, то вполне возможны подобные "косяки".
Глаза боятся, руки из жопы, но я не сдаюсь!
|
|
|
| marina12342011 | |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
| Схема из интернета. Как именно я вышивала - я рассказала. Добавлено
---------------------------------------------
Засим прощаюсь, не буду раздражать людей своим присутствием. Спасибо всем, приятно было пообщаться.
|
|
|
| oganjan_marina | |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
| Здрасти! А почему данную работу или комменты под ней (я так и не поняла что именно критикуете) обсуждаете здесь, а не в группе, где эта работа имела место быть? И комменты утащили. Зачем? Поглумиться? Раз вы у нас в группе частые гости, то ни кто не запрещает вам высказать свое мнение на месте, под самой работой. Но я подозреваю, что это гаденькая месть, за наши высказывания в отношении ваших дизайнерских разработок. Но вы то же нашли что сравнивать, разработку схем для извлечения прибыли и отшив для себя любимой. Я, потребитель, какими нитками захочу, теми и буду вышивать и результат это моя забота, но ни как не ваша, тем более это вышито не по вашей схеме. Моё мнение, мы, имеем полное право сравнивать и критиковать схемы дизайнеров, т.к. мы же их и вышиваем. А что бы стать лучшими (в данной сфере) надо не вести "вертуальные войнушки", а прислушиваться к мнениям и пожеланиям покупателей. С новым годом!!!!
|
|
|
|
|
| FluffyYula | |
|
Генерал-полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 985
| Цитата oganjan_marina ( ) то ни кто не запрещает вам высказать свое мнение на месте, под самой работой.
Аналогично! Вы все тоже могли бы прийти на этот форум и обсудить схемы "Белого Кролика" здесь.
Цитата oganjan_marina ( ) высказывания в отношении ваших дизайнерских разработок.
Мы бы все с интересом послушали, что вы думаете на этом форуме. Но вы тоже предпочли обсуждать все в своем кругу. И после этого еще претензии предъявляет. Прям удивляюсь я!
Глаза боятся, руки из жопы, но я не сдаюсь!
|
|
|
| clifil_Olga | |
 Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 2410
| Подведу итог. Ожидала реакции, почему и назвала " на горячее")
Удивляет, как люди читают между строк, видя то,что хотят увидеть.
А пост-то назывался "У медали две стороны!"
Отмечу тезисы дня)))
marina12342011, очень точно Юльчик, так сказать, перевела на доступный язык
Цитата FluffyYula ( ) Ведь обсуждали здесь вовсе не Вашу работу. Вы шили её для себя так как посчитали нужным , Вас она радует и хорошо. Тем более выводы Вы сделали. Здесь обсуждали комментарии людей, которые, мягко говоря, не отражают действительности.
А для шушукающихся отдельно, чтобы не было так противно 
Цитата Ola ( ) Тут абсолютно зеркальная ситуация, совершенно нормальная для инетпространства )
В Контакте
|
|
|
| Lince | |
 Генерал-полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 1109
| Девочки, а ведь в результате, если отбросить взаимные обиды и непонимания, разговор-то получился полезным. Особенно для тех, кто хочет шить ЭСТЭ. Хотя да, обсуждали не работу, а комментарии. Читать их было смешно ( про лошадь, вообще, шедеврально-ну ты попробуй в фотошопе, убери лошадь и посмотри, что получится, а потом пиши). Я немного знаю Марину, знаю ее самокритичность, отношение к этой работе, о том, что были большие сомнения дошить или бросить. Собственно о том, что это был эксперимент она сама написала. И мне очень понравилось, что Марина пошла на открытый диалог. Марин, здесь нет охоты на ведьм, девочки вседа окрыты к диалогу. Безгрешных вышивальщиц "со стажем" не бывает, но бывют те, кто со временем пришел к определенным выводам. И это же здорово, что девочки приходят к нам, потому что если пришли, значит что-то для себя решили. А дальше можно только сожалеть, что интернет в принципе устроен так, что в большинстве случаев получается подслушивание под дверью. Хотя бы эта дверь и была открытой. Так что обвинения в том, что что-то куда-то принесли и обсуждают считаю несостоятельными.
Я-Маша, ко мне на ты, пожалуйста.
|
|
|
| Tusya | |
 Генерал-полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 995
| oganjan_marina, не умею спорить, не умею приводить аргументированные доводы, но ваш пост полон ярости, непримиримости, несправедливости, что, коротко говоря, нет слов. Читая его, ощущала себя находящейся на рынке, где склочные бабы завели перебранку. А вы как раз похожи на одну из них. Грубо - да, но и вы не вежливы в своих высказывания.
Цитата А что бы стать лучшими (в данной сфере) надо не вести "вертуальные
войнушки", а прислушиваться к мнениям и пожеланиям покупателей.
Что вы понимаете под мнениями и пожеланиями покупателей? В данном конкретном случае "Итальянка", отшита нитками разных производителей, типа эксперимента (на критику этой вышивки не имею права, привожу как пример, раз уж с нее начался разговор). Какой смысл дизайнерам спорить или идти на поводу у людей, которые однозначно не купят схему или если купят, будут шить собственной заменой? Причем имейте в виду, я из тех (и все это знают), кто заменяет нитки и на схс, и на гамму, и на пнк. Вот именно потому и не буду, даже просто вроде как участвуя в обсуждении вновь вышедшей схемы, писать дизайнерам, что они обязаны прислушиваться к моему мнению. Не обязаны! Они обязаны, если продают свои схемы по высокой цене (не знаю, почем схемы у Кроликов), продавать качественный товар. Вот только в этом и есть их обязанность, а слушать всех проходящих мимо (вы в данном случае именно проходящая, как впрочем и я), нет смысла. Дизайнерам прислушиваться можно, но тогда, когда критика или советы дельные. Но опять же, прислушиваться или нет - это их воля.
Уж не знаю, может, грубо, может, глупо, может, неправильно. Но решила написать.
|
|
|
| cobra1576391 | |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
| Здравствуйте, девушки. Не хочу встревать в дискуссию о жареном. А вот насчет разницы отшивов в представленной работе Марины и на выставке - очень многое решает каунт. К сожалению, при всей разрекламированности Эстэ многие схемы имеют косяки, которые в петите на мелком каунте сглаживаются, а крестик делает их явными, даже на 20 каунте. Каждый выбирает ткань и технику для себя, поэтому грустно что за очень приличные деньги предл1 Добавлено
---------------------------------------------
Ой, извините, технический кретинизм. Так вот, грустно, когда за приличные деньги продают плохо проработанные схемы. И по качеству ниток у эстэтов.... ну, экспертизу я конечно не проводила, но нитки из набора предпочла заменить полностью. Благо, это был еще набор с номерами дмс. Как то так. Добавлено
---------------------------------------------
У Кроликов купила пока одну схему. Не начинаю в силу жизненных обстоятельств. Но проработка очень понравилась, по сравнению с тем же Эсте хотя бы. Надеюсь, и процесс в свое время не разочарует.
|
|
|
| marina12342011 | |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
| Код А вот насчет разницы отшивов в представленной работе Марины и на выставке
Я лично работу на ваше обсуждение НЕ представляла!!! Она сама, без меня, к вам пришла…
|
|
