Belle Broderie
Форум » Хочу все знать » Стили и направления » О вкусах спорят? Выбор, подбор и перебор. (Эстетика и дурновкусие. Обсудим?)
О вкусах спорят? Выбор, подбор и перебор.
Julchik_spb
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1871

В человеке заложено стремление к совершенству!
К сожалению, чувство вкуса (т.е., осознание тончайших связей в манере одеваться,выбирать предметы интерьера и сочетать их друг с другом,чувствовать их гармонию) - нельзя купить.
Но его можно в себе развить и чем раньше, тем лучше!
С возрастом и опытом в нас вырабатывается способность эмоционально оценивать эстетические свойства предметов и явлений окружающего мира, отличать красивое от безобразного.


Каждый раз, когда мне в голову приходит очередная гениальная идея,я слышу щелчок. Видимо, нервно прикуривает мой ангел-хранитель
Julchik_spb
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1871
Ola,
Цитата Ola ()
Само оформление вполне себе хорошо , ну что вы ))) Это вполне не навороченное спокойное оформление
Оль, а я и не говорю,что оформление плохое tongue biggrin Но для меня навороченное. Именно для меня! Но у меня вообще пунктик,можно сказать,по оформлению Мартины. Я всегда так боюсь задавить излишним оформлением ее дизайны,что предпочитаю что-то более классическое для них


Каждый раз, когда мне в голову приходит очередная гениальная идея,я слышу щелчок. Видимо, нервно прикуривает мой ангел-хранитель
Ola
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2876
Julchik_spb, вот это да , паспарту я тоже недолюбливаю , и побаиваюсь креативных багетчиков. wacko

Выплывайте из тихих гаваней. Поймайте ветер в свои паруса. Исследуйте. Мечтайте. Открывайте. © Марк Твен
Julchik_spb
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1871
Цитата Ola ()
и побаиваюсь креативных багетчиков.
и я biggrin Причем чем дальше,тем больше lol



Каждый раз, когда мне в голову приходит очередная гениальная идея,я слышу щелчок. Видимо, нервно прикуривает мой ангел-хранитель
Ola
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2876
оййййй . Девы , кому то нравится ? ну ведь страшненько . Только не говорите мне что навкусицветвсефломастерыразные (((( . Это тоже нямка . Причем ведь все знаем эти Нимюшки - и все видели кучу оформленных работ . Прям жалко вышивки . Креативная идея убила все я считаю .

Выплывайте из тихих гаваней. Поймайте ветер в свои паруса. Исследуйте. Мечтайте. Открывайте. © Марк Твен
anna777
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 321
Вика, мне кажется все портит паспарту , его цвет очень глухой,тяжелый и не подходит к серебристой раме . Может серое паспарту ? Глянцевое или серебристое? Может даже и не светло серое , а темно серое ? Мне кажется, на таком фоне вышивка станет ярче и заметнее.
Вот картинка


Julchik_spb
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1871
Вот смотрите - прекрасная иллюстрация сочетания цветов!




Каждый раз, когда мне в голову приходит очередная гениальная идея,я слышу щелчок. Видимо, нервно прикуривает мой ангел-хранитель
skripka
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 657
Ох, замутили темку smile Вчера пришла поздно,читать было уже никак, оставила это удовольствие на утро biggrin Про обсуждаемое оформление можно сказать, что получилось масло масляное ))) Сама работа - уже шедевр, и прием оформление тоже хороший, НО не для этой работы . Опять же, если анализировать, а если так, общим планом, то кому то даже в голову не придет рассуждать, "Супер" и все ))) А про вкусы, чувство прекрасного, саморазвития, совершенствования.....Если человек знает и понимает, что у него что то не так, то он будет заниматься, развиваться )) Было бы желание …! А как объяснить человеку, не дальтонику, что он плохо одет ( на мой вкус ), что его вышивка- голимый прогон и пр, что он ( она в данном случае smile ) накрашен, как попугай, что его блюдо - не эстетично, не вкусно , а он уплетает за обе шеки ..ну и пр.....С ЕГО точки зрения, все хорошо !!!! И не убедишь его в обратном ))) Ему комфортно во всей этой какафонии ! И на кой ему заморачиваться cool Это все замечательно, прекрасно -краски природы, изучение цветовой гаммы, картин....Но лично мне все это не очень интересно, ну не такой склад характера у меня )))) wacko biggrin Кому то то, что делаю я и пр..моменты моей жизни тоже покажутся полной безвкусицей, а кто то захочет подражать ))) Тут дело только в голове , и в чужую, к счастью, наверное, не влезешь ))) biggrin Как Вика сказала, как врач, не дословно, но есть "диагноз" …И еще " Между талантом и безумием- очень тонкая грань ". Все из той оперы про вкусы и безвкусного человека .Картины, например. ВАУ ! Художник, полотна.... smile А я не понимаю, например, этой "мазни " данного художника. Так во всем , в вышивке в частности ))) И что, у меня нет вкуса ? Поспорю ))) biggrin Ох, расписалась biggrin Ну как то так.

Добавлено
---------------------------------------------
Упс, в тему ))) Только что наткнулась. Схема ....дизайнера cool И вот как это ? Прикольно, безвкусно , пошло, глупо …?



И отшив уже есть ))) smile

Julchik_spb
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1871
skripka,
Цитата skripka ()
И отшив уже есть )))
Ну так отшив то покажи biggrin где на него посмотреть?


Каждый раз, когда мне в голову приходит очередная гениальная идея,я слышу щелчок. Видимо, нервно прикуривает мой ангел-хранитель
stefani
Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 176
Цитата Ola ()
НО вместе на одном растении я вспомнить не могу . Вот чтоб в одном животном например или в растении ? Хотя в попугаях может ? Если кто найдет - фото плиз )

Ну например незабудки, бутоны розовые, цветы голубые. Розовые облака на рассветном голубом небе ).


Но есть одно НО, в природе никогогда нет только двух цветов. Они или разбавлены третьим-четвертым, зеленый-желтый у незабудки или есть масса полутонов, как в рассветном небе. Да и оттенки все равно разные и у голубого и у розового, так что тут сложно вычленить эталон цвета ).
Интересную тему подняли, мое мнение, что чувство вкуса зависит от воспитания и самообразования, а вот чувство цвета, это врожденное. Это как музыкальный слух, у кого то абсолютный, кому то медведь на ухо наступил, а в большинстве своем серединка на половинку). Мужчины кстати хуже различают оттенки и еще хуже их запоминают. Если на вас было светло-сиреневое платьице, то в лучшем случае для него вы были в чем то светлом) Хотя встречаются и исключения. Так что, что то кому то доказывать в плане цветовых решений, зачастую просто не имеет смысла. Каждый видит как он видит.
Скажу за себя, я не думаю, что обладаю каким то супер вкусом, иногда выдаю "фальшивые ноты", но что касается цвета, тут у меня приоритет. Сначала цвет, потом форма. Может повезло с цветовым зрением, а может и наоборот wink , но некоторые цветовые сочетания просто режут глаз. Например категорически не люблю синее с коричневым, хотя это считается вполне гармоничным сочетанием…
А может это тоже признак чего то, как с голубым и розовым, а Вик? :)
Что касается оформления Шателайна… для меня это тоже актуально. Это настолько самобытные, самодостаточные дизайны, что всяческие украшательства им очень редко на пользу… И выбрать оформление которое не задавит, а подчеркнет ооочень сложно.
В данном конкретном случае, еще и форма отшитой малютки задает тон. А может просто более светлое паспарту, поменьше в нем контаста, не такое перегруженое линиями и поменьше..? )
Прикрепления: 2526945.jpg(171.1 Kb) · 3820317.jpg(46.8 Kb) · 2562870.jpg(365.0 Kb)


Татьяна
ГАЛЕРЕЯ


skripka
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 657
Юль, не могу найти фото отшива.... sad Так впечатлилась картинкой, что только ее фото сохранила )))) Где то на просторах ВК …Надо группы шерстить. Но в данном речь даже не об отшиве, а о сюжете. Кому то ведь понравилось… sad А может наоборот, только мне не нравится )))
Ola
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2876
stefani, Тань , я согласна со всем что ты написала ))) А фото цветочков - так там же не розовый беби ) а розовосиреневый ) Ну может фотка еще исказила .
А вообще - на всех не угодишь конечно , все разные и видят все по разному . НО !
Вот смотрите : нет у человека слуха - так он и не лезет в певцы я так понимаю , и ближних своих не мучаетт истошным пением , не претендует на всеобщую похвалу ( мы говорим об адекватных людях )
, так почему в прикладном исскустве можно с упорством идиота вышивать стилистические и художественные ужасы и с апломбом , лишенным всяческих оснований заявлять - а мне так нравится и трясти этим ужасом по сети ? Хорошо - ну нет у тебя цветового видения , нет чувства гармонии : так вышивай уже для тебя сделанные качественные дизайны , не пори отсебятину , учись на красивом , запоминай как это - красиво . И со временем я убеждена : хоть минимальный эстетический вкус поднимется , это как с умением одеватся - все возможно . Так почему надо тогда оправдывать вот такое отношение и говорить : нуууу мы ж все разные , у всех разный вкус . Я так понимаю вкус он либо есть , либо нет - если нет : признай и учись на лучших образцах , а не твори вселенский ужас .


Выплывайте из тихих гаваней. Поймайте ветер в свои паруса. Исследуйте. Мечтайте. Открывайте. © Марк Твен
skripka
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 657

Цитата
нет у человека слуха - так он и не лезет в певцы
Оля, лезут !!! Нет слуха, зато есть амбиции и …дурь, что ли ))) Наша эстрада тому пример ))) cry


Цитата
Хорошо - ну нет у тебя цветового видения , нет чувства гармонии
Оль, ну ведь они то об этом НЕ ЗНАЮТ ! biggrin То, что им об этом говорят- все все врут ! crazy Все от зависти ))) Остается вопрос адекватности ))) а это уже Вичкин профиль biggrin
Ola
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2876
skripka, Ира , ну то есть ты считаешь это нормальным положением вещей ? И говорить об этом лишнее ? Я вот не уверена , вернее я уверена что надо и говорить и показывать и самим стараться , иначе мы все скатимся в безвкусицу . Три раза не понимают - на 4 может торкнет )))
Другое дело - хочу ли я тратить на это свое время ? Скорее нет ) Но написать свое фу - запросто , потому что считаю что молчать не надо )))


Выплывайте из тихих гаваней. Поймайте ветер в свои паруса. Исследуйте. Мечтайте. Открывайте. © Марк Твен
stefani
Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 176
Оль, так на цветочках и голубой не беби ))) я о том и говорю, что сначала нужно выбрать эталон цвета, а как? :)
Цитата Ola ()
нет у человека слуха - так он и не лезет в певцы я так понимаю

да ладно! не лезет… еще как лезут, всякие поющие трусы…)))
а уж караоке, вообще трындец! это между прочим очень распространено, люди не умеющие петь, очень любят это дело, так же как и не умеющие рисовать- рисовать, делать схемы и прочее )))
Опять же попробуй объяснить человеку, что его схема ужас ужасный, он просто НЕ понимает! Ну не дано ему понять, что это некрасиво, нелепо, безвкусно… ему и красиво и нравится ).
Говорить или нет? Ну если есть желание получить кучу всякого разного в ответку, то… :)
Но по большому счету это бессмысленно, как говорится - нельзя научить, можно только научится! Кто хочет и понимает, тот совершенствуется, кто не понимает, то… увы smile


Татьяна
ГАЛЕРЕЯ


skripka
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 657
Ola, Олечка, я всегда такие, полноценные споры-разговоры на тему вкуса/безвкусицы считала контр-продуктивными ))) Ну не убедишь никого, что ЭТО не красиво !!! Ему же нравится, и никакие оргументы не принимаются, ибо, как Таня написала, они просто не видят недостатков !!!! Я совсем не считаю это нормальным, но …Оль, так же можно к людям применить. У меня замечательный муж, но это МОЕ мнение и видение , а у подружки- страшный, глупый идиот, опять же на мой взгляд ))) Ну и что ? Кто что кому доказывать будет ? А на такие темы болтать можно , но так, на кухне и в междусобойчике ))) Да, в школах есть предмет , перекликается с эстетическим воспитанием, но он тоже интересен тем, у кому интересен )))) smile Остальные дети просто отсиживают урок ))) Это как о в крови заложено, кому что ..... smile
Julchik_spb
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1871
Но ведь,собственно говоря, колхоз-дело добровольное biggrin
Если кого-то устраивают "синие овцы",то они их шили,шьют и будут шить… до тех пор,пока не увидят,что можно лучше! А если не захотят этого видеть,то будут шить их и дальше.
Мы же говорим тут о том,что мы хотим развиваться, мы занимаемся самообразованием!
И все мы люди взрослые,и состоявшиеся.
И комплексов неполноценности у нас нет (а значит лично я,например, не забьюсь в истерике,если Оля мне скажет:"Юль, мне не нравится как ты цвет подобрала, я бы сделала так...." )
Вот честное слово- это не будет для меня ударом или страшной психологической травмой biggrin
Ибо:
1) Непогрешимых людей НЕТ!!!
2) Если у меня есть свои резоны почему я именно этот цвет взяла,я спокойно их Оле и изложу.Возможно,она после этого со мной согласится. А если нет,то....
3) Я могу прислушаться к ее аргументам и согласиться с ними.Или остаться при своем мнении. Катастрофы от этого не произойдет. И с Олей мы разговаривать после этого не перестанем lol

А вкус у человека может быть просто не развит! По разным причинам, и это не преступление!!!
Но если никто и никогда не скажет тебе,что темно фиолЭтовый+ темно синий+ярко желтый "в одном флаконе"-это не айс для эстетического восприятия, то ты,возможно,так никогда и не задумаешься об этом cool
Если никто не скажет тебе о том, что синтетические блестЮчие ленты не заменят шелковых, нейлоновое кружево не украсит салфетку,вышитую на льне, а вышивать кучей металлика по аиде с золотым люрексом -это не есть верх изящества, то ты,опять же, можешь до конца своих дней прибывать в уверенности,что боХато есть синоним слова Красиво!

Ну и,самое главное,на мой взгляд.
Мы живем в свободной стране biggrin И никто никого насильно не тянет менять свои вкусы и обретать новые знания. Кто хочет учиться-тот учиться всю жизнь. И не считает это зазорным yes


Каждый раз, когда мне в голову приходит очередная гениальная идея,я слышу щелчок. Видимо, нервно прикуривает мой ангел-хранитель
skripka
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 657

Цитата
Кто хочет учиться-тот учиться всю жизнь.
Воооот, Юля, о чем и речь ! Кто хочет, тот будет прислушиваться, учиться, развиваться , а кому и свиной хрящик хорош, так его учить-себе нервы портить ))На протяжении всей беседы в голове одна фраза из фильма Форест Гамп, мною очень любимого. Когда его спрашивали " Ты что, дурак ?" , он всю жизнь отвечал " Кто дурак, то сам знает " . Может не совсем по теме, но вот крутится и все ))) biggrin
Ola
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2876
Офф немного ) Про бездарных певцов : вокруг таких "талантов" я вам хочу сказать куча профи , которые делают этот продукт - и уж от них они выслушивают и отгребают по полной , поверьте . И это заслуга уже профи - вытянуть на удобоваримый уровень безголосое чудо ( за деньги естетественно ) то что вы видите и морщитесь - это хоть какая то картинка - к которой подвели профи и спецы - которые и слышат и делают . Так почему в прикладном можно не прислушиваться к тому что тебе говорят ?
А опять же скатываясь к мужьям и все такое - так мужей то и не выставляют как шедевр - чо сравнивать то ))))
Тогда нам надо разделить на качественную вышивку и вышивку - караоке ))) так вот и говорить - вам в караоке )))))) вышивальный )))


Выплывайте из тихих гаваней. Поймайте ветер в свои паруса. Исследуйте. Мечтайте. Открывайте. © Марк Твен
shelen
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 3845
Юльчик, молодеса
Вот прямо в точку!
Не надо путать "нравится-не нравится" и "красиво-некрасиво", и убеждать девушку. которую мама одевала в детстве в клетчатую юбку и полосатую кофту с гольфами в горошек - бесполезно. Ну если только от природы есть мозги, то девушка очнется рано или поздно, поймет, что что-то не так и начнет учиться.

Думаю, что вкус дается при рождении, или не дается…И много зависит от воспитания и образования, но развить можно, до какого-то уровня. Есть науки (колористика, гармоника и др.), есть багаж предков, в конце-концов, золотое сечение, законы математики - это правильные пропорции…было бы желание.
Вот это "личное восприятие" считаю зачастую отговоркой, нежеланием учиться, ленью, а может, и гордыней. И бесит просто до дрожи аргументы типа "у меня нет денег, поэтому буду шить Шателайн гаммой, вся я такая несчастная, поэтому буду шить фигню". Наши эксперименты по покраске - это ли не выход, например? Сейчас есть такие возможности колоссальные по получению информации - грех этим не воспользоваться)))

И по поводу часов, которые выше обсуждались. не согласна, что это разные вещи - дурновкусие и этика. Все взаимосвязано))) Подсознательно человек (нормальный, я имею в виду) отождествляет добро с красотой, а зло - с уродством. В детстве, по крайней мере, ребенок со своей незамутненной душой, именно так воспринимает. Посмотрите, как красива беременная женщина, любая, вне зависимости от пропорций тела или черт лица…
И для меня, например, Кукрыниксы - это искусство, а "Шарли эбдо" - похабщина


Мы можем сеять то, что хотим, но пожинать мы будем не то, что хотим, а то что сеяли. Думай, что ты сеешь!
stefani
Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 176
Цитата Julchik_spb ()
Но если никто и никогда не скажет тебе,что темно фиолЭтовый+ темно синий+ярко желтый "в одном флаконе"-это не айс для эстетического восприятия, то ты,возможно,так никогда и не задумаешься об этом
Ой, а почему это не айс? smile

ну может быть синего не так много и он не так чтобы уж синий ))) Но вполне имеет место быть smile Все дело в личных пристрастиях. Которые тоже меняются кстати ).
Вот у меня был в жизни "зеленый" период, я покупала одежду всяческих оттенков зелени, а сейчас даже не понимаю, как я это все носила )))
Прикрепления: 1442218.jpg(90.5 Kb)


Татьяна
ГАЛЕРЕЯ
Форум » Хочу все знать » Стили и направления » О вкусах спорят? Выбор, подбор и перебор. (Эстетика и дурновкусие. Обсудим?)